Zover ik dat begrepen heb is het allemaal niet zo heel erg moeilijk:
De Lionhead is de voorloper van de Ranchu en komt uit China. Heeft een redelijk platte en rechte rug zonder rugvin. Er wordt voornamelijk geselecteerd op kopgroei die het hele hoofd doet bedekken tot aan de kiewdeksels.
De Lionchu is een kruising tussen de china Ranchu en Lionhead. Hier wordt gekeken naar kopgroei maar ook een een massief lichaam dat er van bovenaf uit ziet als een Ranchu.
De Ranchu zou in principe een Lionhead geweest KUNNEN zijn( ik hou het verhaal van de Maruko even buiten om ), maar hij is echt pas bekend geworden in Japan. Hier zien we twee verschillende varianten, de Topview en de Sideview. Topview hebben over het algemeen een minder hoge rug maar wel meer kopgroei.
De Oranda wordt hier in NL verkeerd Lionhead genoemd. De kop van de oranda doet wel erg denken aan de kraag van een leeuw, maar zijn echte naam is tot stand gekomen door handel tussen NL en Azië.
In China krijgt de moor de naam Dragoneye, in Japan noemen ze hem Demekin.
Verwarring namen van kweekvarianten
-
BioTek
- Lid FGF
- Berichten: 113
- Lid geworden op: 06-11-2011 20:49
neen het land argument is misschien niet helemaal juist zoals je aangeeft, maar je weet ongetwijfeld wel het verschil tussen japanse, europese en israelische koi. allemaal kweek vanuit een japanse ouders/import doch je mocht ze niet als japanse koi beschouwen omdat enkel japanse de top zijn. ik trek voor mezelf de lijn door voor ranchu's.
voor mij persoonlijk is een japanse tvr dan ook een tvr die in japan is gekweekt en geimporteerd is.
Ik denk (maar kan me vergissen ) dat een japanner nooit een tvr die hier gekweekt is zal importeren omdat die in hun ogen miderwaardig zal zijn, zelfs al voldoet hij aan de standaarden.
heeft veel te maken met het beschermen van eigen markt. Een top bulldog fokker zal een amateurfokker die kweekt met 2 honden altijd als minderwaardig beschouwen ondanks dat hun product identiek is.
voor mij persoonlijk is een japanse tvr dan ook een tvr die in japan is gekweekt en geimporteerd is.
Ik denk (maar kan me vergissen ) dat een japanner nooit een tvr die hier gekweekt is zal importeren omdat die in hun ogen miderwaardig zal zijn, zelfs al voldoet hij aan de standaarden.
heeft veel te maken met het beschermen van eigen markt. Een top bulldog fokker zal een amateurfokker die kweekt met 2 honden altijd als minderwaardig beschouwen ondanks dat hun product identiek is.
-
Kingyo
- Lid FGF
- Berichten: 517
- Lid geworden op: 26-10-2011 20:36
Ik heb geen wetenschap over koi, dus daarin kan ik helaas niet meegaan.
Voor mij is een TVR die conformationeel correct is aan de standaard van AJRS een japanse tvr.
Ik beschouw bijvoorbeeld Dhr. G. Coppens zijn vissen ook als japanse ranchu's. Zoals velen op de wereld dat ook doen.
Weet niet of de Japanner dat ook doet.
Buitenlandse TVR importeren, lijkt mij niet nodig, ze zijn zelf leider in kweken en houden van ranchu dus vraag me af waarom de japanner de moeite zou nemen.
Wat ik wel weet is dat buitenlandse kwekers die goede vissen op de aarde zetten, zeer gerespecteerd worden door de Japanse kwekers, dus of ze buitenlandse Ranchu minderwaardig vinden weet ik niet.
Voor mij is een TVR die conformationeel correct is aan de standaard van AJRS een japanse tvr.
Ik beschouw bijvoorbeeld Dhr. G. Coppens zijn vissen ook als japanse ranchu's. Zoals velen op de wereld dat ook doen.
Weet niet of de Japanner dat ook doet.
Buitenlandse TVR importeren, lijkt mij niet nodig, ze zijn zelf leider in kweken en houden van ranchu dus vraag me af waarom de japanner de moeite zou nemen.
Wat ik wel weet is dat buitenlandse kwekers die goede vissen op de aarde zetten, zeer gerespecteerd worden door de Japanse kwekers, dus of ze buitenlandse Ranchu minderwaardig vinden weet ik niet.
-
BioTek
- Lid FGF
- Berichten: 113
- Lid geworden op: 06-11-2011 20:49
ik zeg het ik ben een rare op dat vlak 
het zijn japanse tvr's maar voor mij zou der ook een keurmerk moeten komen zodat je als koper weet waar je aan toe bent bvb een verplichte vermelding van land van oorsprong zoals we nu ook met onze voeding hebben.
is een vorm van eerlijkheid naar je koper.
heb jij trouwens wat meer info omtrent Dhr. G Coppens want zijn naam duikt meermaals op , maar info is zeer schaars, buiten de ranchu brotherhood website.
het zijn japanse tvr's maar voor mij zou der ook een keurmerk moeten komen zodat je als koper weet waar je aan toe bent bvb een verplichte vermelding van land van oorsprong zoals we nu ook met onze voeding hebben.
is een vorm van eerlijkheid naar je koper.
heb jij trouwens wat meer info omtrent Dhr. G Coppens want zijn naam duikt meermaals op , maar info is zeer schaars, buiten de ranchu brotherhood website.
-
Kingyo
- Lid FGF
- Berichten: 517
- Lid geworden op: 26-10-2011 20:36
-
ZSjonnie
- Lid FGF
- Berichten: 5243
- Lid geworden op: 21-10-2011 18:39
Ik ben 100% zeker van mijn zaak wat betreft het Lionhead verhaal hoor.
Als je Chinees op peil is of je hebt zin om te puzzelen heb ik hier een mooi Chinees artikel voor je
http://fishyu.com/thread-1406-1-1.html
De reden dat ik niet alles over deze discussie hier heb geplaatst is omdat ik dan een aantal berichten uit dat andere topic moet verwijderen.
Als ik die berichten daar verwijder wordt dat topic erg onduidelijk.
Ik blijf dus bij mijn standpunt dat jij op dit moment verkeerde aannames als feit bestempeld en precies hetzelfde verhaal andersom.
Prima dat jij de Japanse standaarden mooier vind (ik vaak ook), maar vergeet niet dat de meeste basis varianten een Chinees product zijn.
Wil je dan naar oorsprong gaan kijken, dan zul je de Chinese literatuur moeten raadplegen en niet de Japanse.
Als je Chinees op peil is of je hebt zin om te puzzelen heb ik hier een mooi Chinees artikel voor je
http://fishyu.com/thread-1406-1-1.html
De reden dat ik niet alles over deze discussie hier heb geplaatst is omdat ik dan een aantal berichten uit dat andere topic moet verwijderen.
Als ik die berichten daar verwijder wordt dat topic erg onduidelijk.
Ik blijf dus bij mijn standpunt dat jij op dit moment verkeerde aannames als feit bestempeld en precies hetzelfde verhaal andersom.
Prima dat jij de Japanse standaarden mooier vind (ik vaak ook), maar vergeet niet dat de meeste basis varianten een Chinees product zijn.
Wil je dan naar oorsprong gaan kijken, dan zul je de Chinese literatuur moeten raadplegen en niet de Japanse.
Goudvis kwekers zijn het niet altijd eens met goudvis importeurs die het niet altijd eens zijn met goudvis houders.
Ieder heeft een ander doel, standpunt en perspectief. Hierdoor is een mening niet per se fout.
Ieder heeft een ander doel, standpunt en perspectief. Hierdoor is een mening niet per se fout.
-
ZSjonnie
- Lid FGF
- Berichten: 5243
- Lid geworden op: 21-10-2011 18:39
Ik heb meerdere malen het woord assumptie gelezen in je onderbouwing.
Ik raad je aan om dat artikel eens uit te gaan pluizen
Ik raad je aan om dat artikel eens uit te gaan pluizen
Goudvis kwekers zijn het niet altijd eens met goudvis importeurs die het niet altijd eens zijn met goudvis houders.
Ieder heeft een ander doel, standpunt en perspectief. Hierdoor is een mening niet per se fout.
Ieder heeft een ander doel, standpunt en perspectief. Hierdoor is een mening niet per se fout.
-
Kingyo
- Lid FGF
- Berichten: 517
- Lid geworden op: 26-10-2011 20:36