Geplaatst: 10-02-2013 21:24
@Pauolo: Hier wordt juist de gegeven informatie zoveel mogelijk op wetenschappelijke artikelen, boeken en informatie van kwekers gebaseerd. De informatie die ontbreekt wordt uitgetest door verschillende leden om zo toch nog een antwoord te krijgen. Er zijn al veel zaken onderzocht, alleen is vaak de taal het probleem. Japanse of Chinese wetenschappelijke artikelen vertalen is niet makkelijk en niet iedereen heeft 200-400 euro voor 1 boek over om meer te weten te komen over de genetica.
Wat betreft het grondelen zijn er nog meer factoren die je mee dient te nemen in het onderzoek erna.
1. Persoonlijkheid van de vis. Hoe verklaar je dat de ene vis blijft grondelen zonder bodem en de ander niet? Terwijl beide van te voren in een bak hebben gezeten met bodem.
2. Waterkwaliteit van de vis. Het kost nogal wat om iedere dag het water te blijven controleren met verschillende test methodes.
3. Belangrijk gegeven lijkt mij ook om te achterhalen hoe snel een bodem vervuilt en hoe veel onderhoudt je moet plegen om de bodem schoon te houden en vrij te houden van ammoniak. We werken
immers met kleine watervolumes. Een river stroomt altijd, dus alle rotzooi wordt meegenomen. Dat gebeurt bij ons weer niet.
Als eruit komt dat een vis het fijner vind om een bodem te hebben dan betekent dit niet automatisch dat je ook een bodem moet pakken. Als bijvoorbeeld uit het onderzoek blijkt dat het bijna onmogelijk is om deze schoon te houden. Dat brengt me ook weer op de vraag, hoe schadelijk is zo'n bodem eigenlijk? Als ze ammoniak en nitriet lucht 'zakjes' inademen, is dat dan wel schadelijk? Of is dat nog erger op een kale bodem? Want daar ligt de ontlasting op de bodem tenzij je een bodemdrain hebt.
Ik heb zelf ondervonden dat een grond/zand en een zand bodem grote hoeveelheden aan ammoniak en nitriet bevatten. Dit omdat ik de bodem in mijn toenmalige 1m bak eruit heb gehaald in gedeeltes en er zoveel ammoniak en nitriet vrij kwam dat mijn Ryukin daar verbrandingen aan overhield.
Ik vind het een interessant vraagstuk die voor mijzelf eigenlijk al beantwoord is door de vissen die ik in 2,5 jaar heb gehad maar wellicht is zo'n experiment in kleinere vorm wel uit te voeren.
@Rex Hunt: Eigenlijk zeg je nu wat ik zeg Het ligt namelijk nog steeds aan de eigenaar van een HQ-vis als de vis omkiept. Overigens is dit niet het geval als de vis genetische afwijkingen heeft, daar kun je als eigenaar niks aan doen. Maar die afwijkingen komen overal voor niet alleen bij LFS vissen. Jij als eigenaar bepaald hoeveel water er ververst wordt, hoeveel er ververst wordt enz. Als jij iets vergeet of een fout maakt dan ligt het niet aan de vissen. De vissen zitten in China niet alleen op zuiverder water, vaak ook op meer water (volume). Door hun omvang is het goed houden van de waterwaardes in kleinere bakken velen malen lastiger dan als je een gigantische vijver hebt.
Dus ja je hebt gelijk dat de vissen iets anders gewend zijn maar dat maakt ze niet zwak. Ze worden alleen op een andere manier gehouden. Ik geloof echt niet dat deze vissen na 1 klein beetje ammoniak of nitriet al gelijk iets onder de leden hebben.
Ik heb nog geen HQ vissen zwemmen dus dit laatste moet ik nog uitesten. Gelukkig gaat dit met de Seneye en mijn microscoop erg makkelijk Zodra ik hq-vissen heb ben ik wel van plan hier planten bij te houden omdat ik dit wel een stimulans vind voor de vissen. Alles kaal vind ik niks.
Wat betreft het grondelen zijn er nog meer factoren die je mee dient te nemen in het onderzoek erna.
1. Persoonlijkheid van de vis. Hoe verklaar je dat de ene vis blijft grondelen zonder bodem en de ander niet? Terwijl beide van te voren in een bak hebben gezeten met bodem.
2. Waterkwaliteit van de vis. Het kost nogal wat om iedere dag het water te blijven controleren met verschillende test methodes.
3. Belangrijk gegeven lijkt mij ook om te achterhalen hoe snel een bodem vervuilt en hoe veel onderhoudt je moet plegen om de bodem schoon te houden en vrij te houden van ammoniak. We werken
immers met kleine watervolumes. Een river stroomt altijd, dus alle rotzooi wordt meegenomen. Dat gebeurt bij ons weer niet.
Als eruit komt dat een vis het fijner vind om een bodem te hebben dan betekent dit niet automatisch dat je ook een bodem moet pakken. Als bijvoorbeeld uit het onderzoek blijkt dat het bijna onmogelijk is om deze schoon te houden. Dat brengt me ook weer op de vraag, hoe schadelijk is zo'n bodem eigenlijk? Als ze ammoniak en nitriet lucht 'zakjes' inademen, is dat dan wel schadelijk? Of is dat nog erger op een kale bodem? Want daar ligt de ontlasting op de bodem tenzij je een bodemdrain hebt.
Ik heb zelf ondervonden dat een grond/zand en een zand bodem grote hoeveelheden aan ammoniak en nitriet bevatten. Dit omdat ik de bodem in mijn toenmalige 1m bak eruit heb gehaald in gedeeltes en er zoveel ammoniak en nitriet vrij kwam dat mijn Ryukin daar verbrandingen aan overhield.
Ik vind het een interessant vraagstuk die voor mijzelf eigenlijk al beantwoord is door de vissen die ik in 2,5 jaar heb gehad maar wellicht is zo'n experiment in kleinere vorm wel uit te voeren.
@Rex Hunt: Eigenlijk zeg je nu wat ik zeg Het ligt namelijk nog steeds aan de eigenaar van een HQ-vis als de vis omkiept. Overigens is dit niet het geval als de vis genetische afwijkingen heeft, daar kun je als eigenaar niks aan doen. Maar die afwijkingen komen overal voor niet alleen bij LFS vissen. Jij als eigenaar bepaald hoeveel water er ververst wordt, hoeveel er ververst wordt enz. Als jij iets vergeet of een fout maakt dan ligt het niet aan de vissen. De vissen zitten in China niet alleen op zuiverder water, vaak ook op meer water (volume). Door hun omvang is het goed houden van de waterwaardes in kleinere bakken velen malen lastiger dan als je een gigantische vijver hebt.
Dus ja je hebt gelijk dat de vissen iets anders gewend zijn maar dat maakt ze niet zwak. Ze worden alleen op een andere manier gehouden. Ik geloof echt niet dat deze vissen na 1 klein beetje ammoniak of nitriet al gelijk iets onder de leden hebben.
Ik heb nog geen HQ vissen zwemmen dus dit laatste moet ik nog uitesten. Gelukkig gaat dit met de Seneye en mijn microscoop erg makkelijk Zodra ik hq-vissen heb ben ik wel van plan hier planten bij te houden omdat ik dit wel een stimulans vind voor de vissen. Alles kaal vind ik niks.